Всегда Начеку предлагает Вам запомнить сайт «Необычная история»
Вы хотите запомнить сайт «Необычная история»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Алексей Исаев: «Сталину о плане «Барбаросса» доложили слишком поздно»

развернуть

Платон БЕСЕДИН

День памяти и скорби стал поводом для дискуссий о том, кто виноват в первых поражениях и почему Красная армия понесла такие большие потери. Мы побеседовали с историком Алексеем Исаевым, который полагает, что ставшие доступными за последние годы документы позволяют взглянуть на первые дни Великой Отечественной объективно и избежать искусственного противопоставления советского народа и руководства страны.

культура: Существует точка зрения, которая была особенно популярна в 90-е: Советский Союз провалил подготовку к большой войне. Учитывая страшные события лета 1941-го, насколько она справедлива? И если справедлива, то был ли виноват в этом Сталин?
Алексей Исаев: «Сталину о плане «Барбаросса» доложили слишком поздно»Исаев: На этот счет я обычно говорю, что Сталин — тот самый персонаж из детской сказки, который строил каменный дом перед лицом долгое время казавшейся призрачной угрозы и победил волка. Если оценивать СССР в контексте событий 1920–1930-х годов, то наша индустриализация и создание армии в 5,4 млн человек к июню 1941-го выглядит именно так. Началось все на рубеже 20–30-х, когда руководство страны приняло ряд решений, последствия которых страна ощутила через десятилетия. Великобритания и Франция провели реорганизацию своих армий позже, практически на пороге войны. Обладая лучшими стартовыми условиями (как развитые промышленные державы), они оказались хуже подготовлены, чем СССР.

Однако реальность сложнее сказки. Достижения индустриализации были частично нивелированы временем вступления в войну. Волк все же прорвался в каменный дом. Но финал мог бы оказаться много печальнее.

культура: Еще один аргумент: разведчики регулярно предупреждали руководство страны о нападении нацистов, а Сталин все не верил. Так ли это?
Исаев: В настоящий момент, помимо голословных заявлений в печатных изданиях, у нас есть доклады разведки высшему руководству страны и армии. Они показывают, что ни о каком плане «Барбаросса» на столе у Сталина через неделю после подписания не было и речи. Разведкой намерения противника вскрыты не были, и даты вторжения Германии каждый раз сдвигались. Называлась лишь общая «вводная» по началу военных действий — «после разгрома Англии». С количеством вражеских дивизий на границе мы также заблуждались, причем принципиальная ошибка была сделана еще осенью 1940 года. Дату 22 июня как возможное время начала боевых действий стали называть уже после 10 июня 1941-го, когда реагировать на эти донесения адекватно, то есть мобилизацией, стало поздно.

культура: Третий миф — Сталин был напуган, а командование не обладало должной квалификацией. Правда ли это?
Исаев: Напуган? Конечно, нет. «Сбежал на неделю на дачу», — была такая легенда, она давно опровергнута журналом посещений кабинета вождя в Кремле. Что касается квалификации, то она приобретается с опытом, а его у большинства наших командиров в то время не было. И откуда ему было взяться?

Строевые занятия с добровольцами июнь 1941 года. Москвакультура: Серьезное противопоставление Сталина и народа началось только в 90-е? «Генералиссимус совершал одну ошибку за другой, а победа — это заслуга людей» — такие тезисы разносились из каждого утюга. Со временем виноватым было признано все советское командование. Насколько верна данная точка зрения? Из чего она вытекает?
Исаев: Это очень смешная теория. Примерно как утверждение, что когда вы поднимаете руку, это действие совершают мышцы без импульсов из мозга, пропускаемых нервной системой. Представьте себе Сталинград. Соединение занимает оборону. Если оно попадает под очередное наступление немцев, без действий командования, начиная от штаба Чуйкова на месте до фронта и армии в целом, никакой героизм не поможет. Только своевременное выдвижение резервов и их накопление в тылу. То же самое было в 1941-м: начало формирования панфиловской дивизии приходилось на июль 41-го, задолго до октября. Это ведь не запасники по своей инициативе собрались, вооружились и погрузились в эшелон в нужную точку фронта. Это была «командная игра» руководства страны, армии и народа. Очень многое в войне получилось потому, что люди верили: принимаемые наверху решения ведут к победе, а также считали, что власть действует во благо.

культура: Но ведь было и как в Севастополе, где командование оставило город. Люди до последнего ждали прихода своих на 35-ю батарею...
Исаев: В Севастополе речь шла о спасении наиболее ценных кадров из заведомо обреченного города. На момент запроса командующего Черноморским флотом Филиппа Октябрьского в вышестоящие инстанции об эвакуации оборона уже распалась и дальнейший разгром становился делом времени и техники. Это сейчас хорошо читается в документах, в том числе немецких, и известно из допросов плененных командиров СОР. Вытащить ценнейших людей было жизненно необходимо в условиях кадрового голода 1942 года. Немцы, если кто не помнит, тоже спасали из Сталинграда значимых военных. Это и генерал Хубе (будущий командующий 1-й танковой армией), и граф Штрахвиц.

культура: Были проблемы и с подготовкой эвакуации? Благодаря чему ее удалось осуществить?
Исаев: Подготовка эвакуации на самом деле была из рук вон плохой, если уж называть вещи своими именами. В значительной степени все было похоже на импровизацию. Однако это в чем-то даже прибавляет уважения к тем, кто ее проводил на практике. Реализация программы стала возможной благодаря индустриализации СССР как таковой.

культура: Почему в 90-е точка зрения о напуганном Сталине быстро утвердилась, нашла широкую поддержку?
Исаев: Дело в отсутствии документов. Одна из проблем советской эпохи — был закрыт доступ к архивам, туда не пускали независимых исследователей. Поэтому любая более-менее связно изложенная ахинея встречалась на ура. Она ложилась на почти чистый лист скупых познаний в этой области.

Но затем ситуация начала меняться. На мой взгляд, основной причиной стало появление объективных исследований. Выяснилось, насколько сложные задачи решало руководство страны в первые годы войны и какая колоссальная работа была проведена до этого. Постепенно рассеялись детские представления, потускнели многие сказки, вернулся и Сталин. Безусловно, Верховный главнокомандующий существенно повлиял на то, что мы в 1941 году не проиграли и не повторили судьбу Франции. Если говорить о конкретных мерах, то это, в частности, накопление резервов, не входивших в предвоенный мобилизационный план. Сталин был человеком с большим горизонтом планирования, он принимал меры, дававшие эффект не завтра, но послезавтра. При этом следует понимать, что безгрешного мудреца из него лепить столь же неверно, как и демона. Например, я считаю серьезной ошибкой отказ Сталина и Шапошникова от танковых дивизий в пользу танковых бригад в августе 1941-го. Это понизило возможности войск Красной армии как в обороне, так и в наступлении, и преодолевалось уже весной 1942-го.

культура: Можно ли было избежать войны?
Исаев: Нет, Гитлеру требовался разгром противников до того, как они накопят силы. Это касалось и СССР, и Великобритании, потому что в перспективе Германия проигрывала экономическую гонку странам коалиции. Требовалось покорение территорий, нельзя было дать противникам паузу на подготовку.

22 июня 1941 года немецкие солдаты переходят государственную границу СССРкультура: Часто можно услышать, будто советские солдаты в начале войны только отступали, чуть ли не массово переходили к немцам. Эти рассказы пришли на смену историям о беспримерном героизме бойцов РККА...
Исаев: Здесь две взаимосвязанные причины. Первая — снижение доверия к государственной пропаганде. К публикациям о подвигах солдат и командиров стали относиться скептически, в том числе ввиду топорного изложения. Вторая — это наступление новой эпохи исторического знания, требующего перекрестных исследований данных обеих сторон конфликта. Необходимая проверка фактов по материалам противника в позднем СССР была политически неприемлемой. Хотя события в Брестской крепости, Лиепае, оборона Могилева, подвиг подольских курсантов под Ильинским вполне подтверждаются немецкими документами.

Усугублялась ситуация тем, что из-за массовой утраты свидетельств о многих подвигах наших войск мы просто не знали. Примеров много: Расейняйский бой или успех ленинградских ополченцев в обороне на Лужском рубеже.

культура: 22 июня — что эта дата значит для Вас?
Исаев: Это черный день календаря, когда многие военные планы пошли прахом. Мы не проиграли благодаря большому «запасу прочности», заложенному в последнее предвоенное десятилетие. Вспомнить хотя бы ставшие в 41-м стальным щитом 20 тысяч танков. Без них бы точно проиграли. Еще назову важным фактором формирование многочисленной социальной группы образованных людей, выходцев из самых разных слоев населения — офицерского корпуса Красной армии. Хотя офицерами их назовут официально уже после Сталинграда


Источник →

Опубликовал Владимир Россия , 11.07.2018 в 10:02

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Юрий Гаврилов
Юрий Гаврилов 11 июля, в 13:38 Такие статьи ,объективные по сути и раскрывающие правду о предвоенном времени и начале войны , насущно необходимы в такие периоды истории как нынешний,когда ложь об истории нашей Родины за все периоды её существования и особенно период когда Сталин руководил государством и партией ,просто захлёстывает в том числе и на официальных каналах. Текст скрыт развернуть
2
Воронков Виктор
Воронков Виктор 11 июля, в 14:35 Правильно Исаев говорит.
Когда я слышу бред, что советский народ САМ выиграл войну, а Сталин только мешал, то мне становиться понятно, почему СССР в мирное время сдох - такую голову и выдвинули все, чтобы не мешала дохнуть
Действительно, зачем нужные умные? да еще во главе страны. 
Без них спокойнее ... дохнуть.
Текст скрыт развернуть
1
Владимир Барашкин
Владимир Барашкин 11 июля, в 14:58 Спасибо  за материал!!! А в книжке хитлера "майн кампф", которая в 1940 году выпущена, там вроде все планы этого мудака были расписаны. Она такая толстая, что наши не могли ее пропустить и полистать. А в Севастополе придурки ждали нападения с моря Муссолини и  сами себя замуровали,  минами обложив все побережье от Евпатории до Керчи.  Флот увел сэр октябрьский в Поти, чтобы сберечь, и заодно все снаряды от 30 и 35 батареи, которые потом в Поти на причале провалялись до 46 года. Это все прочитал в интере, из архивов говорят,  подняли. А сера наказали за сдачу Севастополя и гибели более 80 тыщ военных, сделав после войны командующим Амурской флотилией. Вот дурдом!!! А колонна пленных с Херсонеса, была длиной от Севастополя до Бахчисарая. Все сплетни что знал выложил.  Да еще, как тикали Октябрьский с Петровым они на Дугласе смылись урроды-херои, да я бы блин застрелился при всех, с  криком слава Великому Сталину!!! Текст скрыт развернуть
-3
Алексей Горшков
Алексей Горшков Владимир Барашкин 12 июля, в 04:13 Так застрелиться никогда не поздно! Текст скрыт развернуть
0
Владимир Барашкин
Владимир Барашкин Алексей Горшков 12 июля, в 07:07 Спасибо Деда Саня за ответ!!! Мне уже некогда, жизни мало осталось и так.  Еще не создал свою последнюю мечту, сейчас доделываю предпоследнюю. Текст скрыт развернуть
1
Николай Смирнов
Николай Смирнов 11 июля, в 19:13 Сталин не верил, что Гитлер решится воевать с СССР, не имея средств для ведения войны в зимние морозы,  без тёплого обмундирования, специальных ГСМ и т.д.  Гитлер 5 раз переносил сроки нападения из-за сильных  паводков в Белоруссии, так что все сообщения разведки о дате нападения были неточными. Текст скрыт развернуть
1
Кусаин Альменов
Кусаин Альменов 11 июля, в 22:03 Полуправда, полу ложь. Текст скрыт развернуть
-2
Алексей Горшков
Алексей Горшков 12 июля, в 04:14 Именно центральное руководство страны делало максимум возможного,чтобы усилить перед ней наши западные границы! Это даже дало основание как Геббельсу,так и "историкам" типа Резуна,Бунича,и др., говорить о подготовке СССР к нападению на Германию.
Некоторые факты:
- призыв на военные сборы перед войной резервистов - фактически скрытая мобилизация;
- переброска к западу страны войск - самое известное - передислокация с Кавказа на Украину 19-й А Конева;
- что-то было (до истины я так и не докопался) 18 июня 1941 года,когда войска ВСЕХ западных приграничных округов были вооружены и выведены на боевые позиции - правда,потом уведены к местам постоянной дислокации;
- практически ВСЕ Особые военные округа на западных границах буквально непосредственно накануне войны переименованы во фронты!
По-моему в начале войны всё-таки был какой-то антигосударственный заговор наших военных! В студенческие годы я был в составе военно-исторической организации "Снежный десант". Помимо прочего,мы опрашивали ветеранов войны и очевидцев тех событий. БОЛЬШИНСТВО из них считали,что в начале войны был какой-то "заговор военных" - не в нём ли корень странной предвоенной беспечности и непонятных действий в начале войны местного военного руководства? Причём так было не везде - где-то мы несли неоправданно огромные потери,а там,где в военном руководстве,видимо,не было участников этого заговора - и потерь особых не несли,и даже НАСТУПАЛИ ! Почти нигде не упоминается факт занятия нами плацдармов на территории Румынии в ... июне 1941 года! Где же у власти оказались,как я понимаю - участники заговора,творилось вообще непонятное. Например: перед началом войны мы имели превосходство перед противником в численности танков. И вот - началась война и танки стали гонять ... позади,вдоль линии фронта,вырабатывая их моторесурс БЕЗ СОПРИКОСНОВЕНИЯ С ПРОТИВНИКОМ !!! В итоге - почти все танки мы потеряли,и в дальнейшем откатились до Москвы! Павлова,по-моему,не зря расстреляли,сколько наших ИЗ-ЗА НЕГО погибло, именно его Западный фронт был полностью разбит,в отличие от других. Даже немцы так же считают! Один немецкий генерал (кажется - начальник германского генштаба Гальдер) написал (пишу по памяти,может быть и не дословно): "Только на центральном направлении противник был разбит,на южном и северном мы просто гнали его перед собой". Власова,правда,вовремя не раскусили! Не хочу зря обвинять,но мне кажутся странными действия генерала Болдина - он в июне 1941 года командовал оперативной группой под Белостоком,в октябре того же года - под Вязьмой. Почему-то везде,где он был - наши сначала окружались,потом - уничтожались! Следует отметить,что эти военные-заговорщики в ходе войны уже заговорами не занимались,увидев "прелести" немецких действий,и воевали уже достойно!
Но не согласен я,что эвакуацию мы провели плохо! Да в тех условиях - бардака первых дней войны на фронте - что-что,а именно эвакуация была проведена просто ИДЕАЛЬНО! 
Текст скрыт развернуть
2
Юрий Трофименко
Юрий Трофименко Алексей Горшков 12 июля, в 17:24 ..."в начале войны был какой-то "заговор военных" ...
Уважаемый Алексей! Полностью разделяю Ваши сомнения. 23.06.41. создается Ставка Главного командования под председательством Тимошенко. Сталин входит в число её членов (6 человек). Фактически, до создания ГКО 30.06.41., когда разгром ЗФ уже произошел, председатель правительства был отстранен военными от вопросов организации отпора. Ставка Верховного главнокомандования с Верховным Сталиным во главе - это уже июль. Что-то в этих событиях мытное. странное...
Удачи Вам!
Текст скрыт развернуть
0
Кусаин Альменов
Кусаин Альменов 12 июля, в 08:12 Из ответа на 1-ый вопрос: 
«Достижения индустриализации были частично нивелированы временем вступления в войну. Волк все же прорвался в каменный дом.» 
Как это достижения индустриализации оказались «частично нивелированы временем». 
Основная главная, что волк ворвался в дом преступное отношение к своим должностном обязанностям генералов РККА. 
Например, на направление главного удара вермахта 21 июня за несколько часов до боевых действий все генералы со своими семьями и подчиненными пошли на концерты, спектакли. После культурной части пошли на банкеты или домой, а «волк», вермахт, закачивал последние приготовления перед открытием огня. 
Так непосредственно на границе в Бресте генерал Попов, комкор-28; генерал Лазоренко комдив-42, генерал Пуганов комдив 22ТД, генерал Пузырёв командир Брестского Ура, Попсуй-Шапко комдив-6, див. комиссар (генерал-майор Шлыков, начарт 4-ой армии Дмитриев, ещё два высокопоставленных полковников из Москвы вечером 21 июня за несколько часов до боевых действий пошли на концерт Московской эстрады. 
Далее на направление главного удара в Кобрине командующий 4-ой армией генерал Коробков и начтаба 4-ой армии полковник Сандалов, тоже с семьями с подчиненными за несколько часов до боевых действий пошли на оперетту «Цыганский барон». 
Ещё далее на направление главного удара вермахта в Минске командующий ЗапОВО (Западного Фронта) генерал армии, Герой Советского Союза Павлов тоже с семьями, с подчиненными за несколько часов до боевых действий пошли на оперетту «Свадьба в Малиновке». 
Все шесть мостов через пограничную реку Зап. Буг, которые находились в полосе 4-ой армии, по направлению главного удара вермахта были буквально переданы нашими генералами в полной целости и сохранности. 
Малочисленные пограничные наряды при мостах были убиты, и немецкие войска потоком хлынули по целым мостам на территорию СССР. 
Волк ворвался в дом. 
А наши генералы приобщались к высокому искусству сцены, а затем многие из них приняли на грудь на банкетах с артистами. И всё это за несколько часов до войны. 
И какой можно результат ожидать от такой службе наших генералов, да при таком генеральском отношение к своим служебным обязанностям, к своему воинскому и гражданскому долгу, любую индустриализацию можно нейтрализовать. 
А Исаев говорит: 
«Достижения индустриализации были частично нивелированы временем вступления в войну.» 
Типичная позиция официального историка, находящего на службе у властей 
И так по всем ответам Исаева - полуправда, недомолвки, полу ложь.
Текст скрыт развернуть
0
Алексей Т.
Алексей Т. Кусаин Альменов 12 июля, в 10:37 Например, на направление главного удара вермахта 21 июня за несколько часов до боевых действий все генералы со своими семьями и подчиненными пошли на концерты, спектакли. 
----------------------------------
А им разведка докладывала, что через несколько часов начнется война? Нет. Этой информации не было вплоть до поступления в войска Директивы № 1. А в штаб ЗапОВО она поступила только в 01-45 22 июня 1941 года.
Поэтому и пошли на концерты в 21-00, что не имели информации о намерениях немцев напасть в самое ближайшее время. 
Текст скрыт развернуть
0
Кусаин Альменов
Кусаин Альменов Алексей Т. 12 июля, в 10:49 Информации о начале боевых действий генералам было более чем достаточно. Текст скрыт развернуть
0
Кусаин Альменов
Кусаин Альменов Алексей Т. 12 июля, в 10:53 Не было разве только телефонограммы от самих генералов вермахта, что мол 22 июня в 4-15 приступаем к захвату мостов через пограничные реки и боевым действиям против РККА. Текст скрыт развернуть
0
Алексей Т.
Алексей Т. Кусаин Альменов 12 июля, в 10:55 Никакой реальной, проверенной информации о сроках и времени нападения на вечер 21 июня 1941 года у нас не было. Их разведсообщений, если изучать их в комплексе и по времени поступления, это прекрасно видно. Текст скрыт развернуть
0
Кусаин Альменов
Кусаин Альменов Алексей Т. 12 июля, в 13:06 У наших генералов было достаточно реальной достоверной информации о сроках и времени нападения.
Текст скрыт развернуть
0
Алексей Т.
Алексей Т. Кусаин Альменов 12 июля, в 13:25 У них вообще не было этой информации. От слова совсем. Текст скрыт развернуть
0
Кусаин Альменов
Кусаин Альменов Алексей Т. 12 июля, в 14:19 У них, у наших генералов, была вся информация. Текст скрыт развернуть
0
Алексей Т.
Алексей Т. Кусаин Альменов 12 июля, в 16:24 Еще раз для особо непонятливых: у них не было этой информации. Ее и в ГШ РККА не было.
Различные сроки нападения сообщались разведкой больше 10 раз. И ни один из них в итоге не подтвердился.
А реальный срок и время нападения получили уже вечером 21 июня. Что и вызвало на сет появление Директивы № 21. ПО получении этой директивы все командующие округами и армиями были срочно вызваны в свои штабы.
Писать о том, что генералы преступно относились к своим обязанностям можно было бы только в том случае, если бы они действительно имели эту информацию, но манкировали ей. А этого не было.
Текст скрыт развернуть
0
Кусаин Альменов
Кусаин Альменов Алексей Т. 13 июля, в 20:44 Еще раз для особо непонятливых: у них была эта информации. Она и в ГШ РККА была. Текст скрыт развернуть
0
Кусаин Альменов
Кусаин Альменов 12 июля, в 17:31 Еще раз для особо непонятливых: у них была эта информации. Ее и в ГШ РККА была. Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 22

Поиск по блогу

Последние комментарии

Вячеслав Багров
Запомнить
Читать
Читать